비판으로 족한 것을 비난하지 말자. "따뜻한 말은 생명의 나무가 되고 가시 돋친 말은 마음을 상하게 한다."(잠언, 15장 4절)
by 슈타인호프 2008 이글루스 TOP 100 2009 이글루스 TOP 100 2010 이글루스 TOP 100 2011 이글루스 TOP 100 2013 대표 이글루 2016 대표 이글루
이글루 파인더


메모장

카테고리
전체
기록공지
일상잡상
가족일기
몽유잡담
도서잡담
만화잡담
음식잡담
기행잡담
게임잡담
영화잡담
문답설문
낭만잡담
까칠할때
도서좌판(판책+공지)
좌판매물(팔책)


역사 : 통사(?~?)
한국고대(~668)
한국중세(~1392)
한국근대(~1910)
한국현대(~20XX)
한국전쟁연대기(500501~550731)
세계고대(~476)
세계중세(~1453)
세계근세(~1789)
세계근대(~1900)
세계현대(~20XX)
자연사說


한국뉴스
외국뉴스
뉴스비판


봉황의 비상
큰칼짚고일어서서:이순신戰記
내가 히틀러라니!!!
은영전 팬픽
미래뉴스
新 비잔티움 연대기
기타창작


멋진펌글
유머만담
클러스터맵
☆☆☆☆
★★★★
※※※※
미분류

태그
러쿤 오늘은취재원을까자 장사리 주한미군 미국너구리 강제동원 대함미사일 지구온난화 용병 홋카이도 프랑코 오늘도기자를까자 이태그는사라질날이없어 오마이뉴스 일제강점기 만주 화석연료 스페인내전 일제시대 시스쿠아 관동주 장사상륙작전 온실가스 너구리 전쟁영화 한국전쟁 마피아 스페인 스마트그리드 유시민
전체보기

라이프로그
한국전쟁
한국전쟁

청소년을 위한 파닥파닥 세계사 교과서
청소년을 위한 파닥파닥 세계사 교과서

스탈린과 히틀러의 전쟁
스탈린과 히틀러의 전쟁

기억
기억

독소 전쟁사 1941~1945
독소 전쟁사 1941~1945

전격전의 전설
전격전의 전설


rss

skin by jiinny
소련군의 대일 참전에 대한 어떤 리플의 오류모음.
소련군은 항복한 관동군을 쓸어담으며 진격하였나?에 붙은 리플이니까 여기 트랙백 걸고 간단히.

소련이 날로 먹은 것 맞죠. 소련의 침공시 관동군은 매우 약해져 있었던 것이 사실이니까요. 미국의 통상파괴로 완전히 고립되어 있었고 일본이 계획했던 본토결전도 일본본국에 남이있던 40만명 정도의 정규군으로만 이루어지는 계획이었는데요.
일소불가침조약을 꺠고 이미 미국에 의해서 사실상 전생수행능력이 사라진 일본을 상대로 소련이 다대한 이득을 취한 것이죠.
반면 장비가 충실했던 일본본토 일본군을 공격했을 땐 막대한 피해를 보고 결국 점령에 실패하죠. 소련이 홋카이도까지 상륙하려 했던 공세를 이야기하는 것입니다.

정말 웃음이 나는게 당시 일본의 상황으로 봤을 떄 무슨 소련의 눈부신 전격전의 성과인거서럼 이야기하는 것이 가당키나 합니까? 전력전은 강력한 상대의 전선의 일부를 뚫고 지휘계통을 무력화시키는 것인데 소련과의 국경선 진지에 정원의 장비 인원도 갖추지 못하고 약체화되어 있던 일본군에게 무슨 성공적인 전격전입니까? 그렇게 훌륭했던 소련군이 왜 훗카이도까지 폭풍처럼 점령하지 못했는데요? 치시마의 슈무슈섬 전투에서 소련군은 막대한 피해를 입고 결국 점령에 실패하죠. 만일 이 전투에서 소련군이 이겼다면 홋카이도까지 소련에게 넘어갔을 것이란게 정설이네요. 만주에서 소련군이 압승했던 것은 소련의 전격전이 우수해서가 아니라 관동군이 이미 약체화되어 있있기때문입니다.



리플 속 사실의 오류에 대해서 간단하게 정리.


1. 미국의 통상파괴로 고립되어 곤란을 겪은 것은 관동군보다는 일본 본토입니다. 일본 본토는 바다 건너에서 반입해야 하는 식량, 원자재의 공급이 중단되어 기아와 자재 부족 등의 곤란을 겪고 있었지만 관동군 자체로서는 통상파괴로 인해 본토에서 물자의 공급이 끊어져 곤란을 겪는다거나 하는 것은 없었습니다. 왜냐고요?
그건 이 시점에서 일본 본토는 관동군에게 물자를 공급해주는 공급원이 아니라 있는 물자를 빨아내가는 블랙홀이었기 때문입니다. 본토 결전을 위해 미쳐돌아가고 있던 군 수뇌부는 관동군의 정예병력과 탄약 등 군수물자를 가능한 한 본토로 불러들이고 있었습니다. 일본 수뇌부는 소련이 중립을 지키거나 적어도 중립조약 시한 만료(1946.4.)후에 공격해올 것이라고 여기고 있었으므로 이런 조치는 합리적이라고 할 수 있었습니다.


2. 일본 본토에 남아 있던 정규군이 40만? 그런 수치를 어디서 보셨는지 모르겠군요. 제가 알기로 당시 육해군 통제하의 정규군만 235만은 되는 것으로 알고 있고, 본토에 비해 중요도가 떨어지는 한반도 주둔 일본군, 즉 조선군의 수도 46만에 달했습니다. 그런데 40만이라니...
혹 저 수치가 전전부터의 현역 정규병을 기간으로 해서 방어의 중핵이 되는 정예부대를 지칭하신 거라면 혹 맞을 수도 있겠군요.


3. 일본 본토수비대와 소련군의 대결? 소련군은 홋카이도에 상륙하려는 시도 자체를 하지 않았습니다만. 미국처럼 상륙전을 할 수 있는 능력도 경험도 없는 군대가 뭔 재주로 홋카이도에 직접 상륙을 합니까. 계획은 있었어도 서류상에서 끝났습니다.
혹시 8월 18일에 벌어진 점수도 상륙전이 홋카이도까지 그대로 이어지는 일련의 공세라고 생각하시나 본데 그러지도 않았고 그럴 필요도 없었습니다. 또한 점수도에서 입은 소련군의 대피해는 제한된 상륙지점 탓에 초래된 결과입니다. 상륙이 가능한 해변이 제한된 섬 상륙전에서, 자유롭게 기동할 수 있는 만주 벌판과 같은 성과를 낸다는 것은 불가능합니다.
점수도를 지키는 일본군의 사정도 별로 좋지 않았습니다. 항복과 무장해제 준비를 하고 있던 일본군이 애초에 전투준비를 제대로 하고 출격한 것도 아닌 데다가, 역시 막대한 피해를 입고 상륙지점 반격의 중핵이었던 전차전력이 거의 소진되어 전투가 계속되었을 경우 승리를 장담할 수 없는 상태였습니다. 소련군 후속부대가 전차 증원을 받고 밀어붙였다면 그대로 밀려나 궤멸되는 것밖에 길이 없었습니다. 물론 진격로가 제한되어 방어측이 매우 유리한 지형적 특성상, 일본군이 의지를 가지고 저항했다면 소련군의 피해도 상당했을 것입니다만 상부의 항복 명령을 받은 일본군이 상륙 다음날 조직적인 저항을 포기하면서 끝났습니다. 개별적인 저항은 23일까지 이어졌습니다만.


4. 어쨌건 점수도에서 소련군은 이겼고 8월 23일에는 쿠릴 열도 전체 일본군의 항복을 받았습니다 - 점수도는 일본 본토도 아니고, 본토 사령부의 지휘를 받지도 않은 것으로 압니다 - . 사할린은 이미 무너지고 각 섬에 소련군이 진주하는 상황에서, 점수도 수비군이 분전한들 달라질 것은 없었습니다. 이미 일본은 15일의 항복 선언으로 명목상의 전쟁 상황조차 포기하고 끝장난 상태였고, 이 상태에서 소련이 자기 담당구역으로 정해지지 않은 일본 본토에 손을 대는 것은 미국의 비위를 지나치게 거스르는 일입니다. 쿠릴 열도와 만주에서 소련이 마음대로 할 수 있었던 것은 역사적으로 그에 대한 연고권을 가지고 있어 넘어갈 수 있었던 것이지만 일본 본토는 이야기가 다릅니다. 그 점을 생각하셨는지 모르겠네요.


5. 점수도 공방전이 "소련군의 승리(근데 이겼잖아요? 보다 쉽고 압도적인 승리인 겁니까?)"로 끝났다면 홋카이도까지 소련에게 넘어갔을 거라는 "정설"은 도대체 어디서 도는 "정설"인지 궁금하군요. 출처를 알려주시면 더 재미있을 것 같습니다.


6. 전격전이라는 것...아니 이 문제는 일단 넘어가고. 강자에 대한 승리만 승리라면 이 세상 전쟁사에는 승리 기록이 별로 남지 않겠군요. 약자에 대한 승리는 승리가 아닌 거겠습니다.





by 슈타인호프 | 2013/03/18 11:12 | 세계현대(~20XX) | 트랙백 | 덧글(7)
트랙백 주소 : http://nestofpnix.egloos.com/tb/4786838
☞ 내 이글루에 이 글과 관련된 글 쓰기 (트랙백 보내기) [도움말]
Commented by 서아무개 at 2013/03/18 12:04
도대체 풍큐를 뛰어넘는 저 끈질김은 어디서 나오는 걸까요?
Commented by StarSeeker at 2013/03/18 12:20
관동군의 기반은 사실 일본 본토가 아니라, 조선반도와 만주였지요. -ㅅ-

당시 만주에 있었던 산업시설과 물자면 충분히 군대를 돌릴 수 있었을겁니다.

둥베이지방이 한때 중국 최고의 산업기지이자, 곡창지대였다는걸 감안하면 말이죠...
Commented by 곰늑대 at 2013/03/18 14:42
지금 이 논란이 미군의 전쟁유도 드립에서 시작된거라면 개소리가 산을 넘어 바다에 잠수해 심해어를 잡아먹는 상황이네요...

전격전 드립도 함 까주시는게 좋을듯 한데요. 어디서 마비이론 같은걸 주워들어서 어머니 러시아 소비에트 혁명군의 위대한 종심작전을 모욕하다니.
Commented by KittyHawk at 2013/03/18 17:40
참 길게 갈 것 같군요
Commented by 행인1 at 2013/03/18 22:26
이번에는 새로운 등장인물의 난립이로군요.-_-;;
Commented by 누군가의친구 at 2013/03/19 14:54
뭐 저사람은 제로센 하악하악하는 일빠아닙니까?...(...)

반박했더니 오히려 미빠로 몰더군요.ㄲ
Commented by 슈타인호프 at 2013/03/19 20:54
서아무개//어, 다른 사람입니다. 그 박사님은 아니예요.

스타시커//그건 좀 힘들었습니다. 소화기와 탄약 일부라면 모를까, 중화기나 항공기 제작은 거의 불가능했던 걸로 알아요.

곰늑대//원래 인터넷 논쟁이란 게 오프라인보다 더 삼천포로 빠지기 쉽지요 ㅋㅋ 전격전은 사실 저 스스로도 제대로 이해를 못 해서 뭐라 말하기가 곤란합니다.

키티호크//안 끝날 거예요, 분명히. 저는 저 분이 관련 포스팅 새로 안 올리면 그냥 관둘 겁니다.

행인1//원래 저런 성향의 분이긴 합니다.

누군가의친구//저도 닉 찍어서 가보고 생각났죠.

:         :

:

* 비로그인 덧글의 IP 전체보기를 설정한 이글루입니다. 비공개 덧글

◀ 이전 페이지 다음 페이지 ▶


메뉴릿

최근 등록된 덧글
모피용으로 사육하던 ..
by 슈타인호프 at 12/11
그렇군요
by 라비안로즈 at 12/11
표기상 미국 너구리라고..
by ㅁㄴㅇㄹ at 12/11
솔깃~
by 과객b at 12/10
미국너구리니 너구리라..
by 라비안로즈 at 12/10
라쿤... 일본도 토종(..
by 천하귀남 at 12/10
바로 위에 같은 말씀을 ..
by ㅋㅋㅋ at 12/10
아니아니. 용병은 인건..
by ㅋㅋㅋ at 12/10
그런 논지였다 해도 현재..
by 슈타인호프 at 12/03
이쯤 되면 '훗카이도'라는..
by minci at 12/02

최근 등록된 트랙백
2018년까지는 여전히 진..
by 슈타인호프의 함께 꿈꾸..
진짜 마지막 빨치산이 ..
by 슈타인호프의 함께 꿈꾸..
굿모닝 티처, 리디북..
by 슈타인호프의 함께 꿈꾸..

이전블로그
2020년 07월
2019년 12월
2019년 11월
2019년 10월
2019년 09월
2019년 08월
2019년 07월
2019년 06월
2019년 05월
2019년 04월
2019년 03월
2019년 02월
2019년 01월
2018년 12월
2018년 11월
2018년 10월
2018년 09월
2018년 07월
2018년 06월
2018년 05월
more...