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한국전쟁이 내전이라는 한 분의 주장에 대해서.
한국전쟁. 내전일까.에서 달린 리플 하나에 이의가 있어 트랙백.

Commented by 我行行 at 2009/06/25 19:35
["한 국가를 구성하는 구성원, 즉 다른 국가의 구성원을 제외한 사람들이 벌이는 전쟁"을 100% 내전이라고 생각]

외국군인들이 분명히 참전한 Guerra Civil Española 혹은 España Civil War는 스페인 내전이라 하고 American Civil War는 남북전쟁이라 규정하는 것 부터 잘못입니다.
Civil War는 내전입니다.
경인공란 혹은 김일성의 난 역시 Korean War가 아니라 Korean Civil War입니다.
Korean Conflictsms로는 의미가 분명치 않습니다.



에스파냐 내전 당시, 프랑코의 내셔널리스트군은 독일 콘도르 군단이나 이탈리아 파견군 사령관의 지휘를 받지 않았습니다. 공화정부군 쪽으로 참가한 국제여단의 의용병들 역시 공화정부군의 지휘권 따위 쥐지 않았습니다.

미국의 남북전쟁 당시 외국 군인으로서 참가한 사례가 없는 것은 아니나 극소수였고, 이들은 모두 남북 양군에 정식으로 입대하여 싸웠습니다. 타군 군적을 유지하고 남북전쟁에 참전하여 남북군의 지휘권을 행사한 사례가 있다면 주장을 내세우신 我行行님이 입증해 주시면 되겠습니다. 혹 이 이야기가 스페인 내전에만 해당될 뿐 남북전쟁에는 해당되지 않는 것이라면 제 오독에 대한 양해를 구합니다.

by 슈타인호프 | 2009/06/26 00:32 | 한국현대(~20XX) | 트랙백 | 핑백(1) | 덧글(33)
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Linked at R쟈쟈의 미케네제국 지상침략본.. at 2009/06/26 16:16

... http://nestofpnix.egloos.com/4174356http://soakaeofh.egloos.com/4418640 korean war 라던가 항미원조전쟁같은 외국측의 수사로 유추해보는것 ... more

Commented by rumic71 at 2009/06/26 00:54
저는 저 글의 지향점 자체를 모르겠네요. 스페인에도 외국군이 왔지만 내전이었으니까 육이오도 내전이다 뭐 그런 주장인건가요?
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 00:58
그런 듯 합니다.
Commented by Cicero at 2009/06/26 01:24
여담이지만 남북전쟁 당시 참전한 외국인중에 보면 기인이라고 불러도 손색없을 인물들이 많습니다.

특히 영국출신 북군 기병장교 퍼시 경...

본인은 프랑스혁명과 이탈리아통일전쟁에 참가한 이상주의자면서도, 남북전쟁 당시엔 적군보다 지휘관을 두려워 할 정도의 가혹한 체벌로 악명높았죠.

워낙에 희안한 인물이다 보니 나중에 한번 포스팅을...(이러면서 미룬게 몇개인지...)
Commented by 궁극사악 at 2009/06/26 01:32
한국전쟁은 내전이죠...국제전의 성격을 띈 내전. 제 생각은 그렇습니다=ㅁ=

예전에 한국전쟁의 성격에 대한 리포트를 쓴게 있었는데 남아있으면 트랙백으로 글을 올리겠습니다.

//라고 썼었는데, 저분이 쓴 '내전'이라는 단어가 제가 생각하는 의미와 다른듯하군요;-_-;
Commented by highseek at 2009/06/26 01:33
'내전'의 정의에서부터 차이가 좀 있는듯.
Commented by rumic71 at 2009/06/26 01:39
혹시 전쟁이 '한반도 내'에서만 일어났다고 내전?
Commented by _tmp at 2009/06/26 01:42
비유하면 아시아판 30년 전쟁이라고 생각하는데, 내전이라고 생각하는 사람들의 발상이 '합법정부 대 반역도당' 수준은 아니기를 기대합니다. ('조선민주주의인민공화국'이 반역도당이라고 볼 수는 있긴 한데, 어쨌든 6.25는 단순 토벌전은 아니란 이야기)
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 01:43
Cicero//오오 기다리겠습니다!!+_+

궁극사악//아마 좀 많이 다른 듯.

highseek//그런 것 같죠?

rumic71//에이 설마 그건 아닐 듯. 그럼 임진왜란도 내전입니다.

_tmp//아시아판 30년 전쟁이라, 의외로 설득력 있는 예시군요.
Commented by Allenait at 2009/06/26 01:51
음.. 제가 알기로는 내전의 성격도 있지만 사실상 대리전이라 봅니다만.. 정말 정의에서 차이가 나는것 같군요
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 02:23
그런 듯 합니다. 다만 논거가 하도 특이해서요.
Commented by 李相勋 at 2009/06/26 02:24
말 그대로 내전은 內戰입니다. 같은 나라안에서 양분된 집단간의 무력충력이 일어났을 경우에 내전이라고 하는데 , 한국전쟁은 한국과 북한과의 국가 간의 전쟁이었습니다. 우리와 북한이 같은 민족이기 때문에 내전이라고 하는 것은 잘못된 견해같습니다.

내전이라 불리우는 국공내전, 스페인내전, 남북전쟁 등 내전들은 하나의 나라안에서 세력대툼이었지 서로 양분된 국가가 아니였다는 것입니다.

내전이라고 주장하는 것이 좀...뭐하네요
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 02:27
"민족간의 내전"이라고 하시는 분들도 말씀하신 것과 같은 내전으로 간주하지는 않지요. 보통 독일의 30년 전쟁이나 베트남 전쟁 정도에 빗대지 않습니까?

다만 남북전쟁에서 남부의 목적은 상대에 대한 정복이 아니라 분리독립이 목적이었다는 점에서좀 다르다고 봅니다. 국공내전이나 스페인 내전은 모두 상대의 정복을 목적으로 했으니.
Commented by 갑옷을 그리는 젊은이 at 2009/06/26 02:45
저는 지금까지 합법적인 정부인 대한민국과 불법적인 정부인 조선민주주의인민공화국간의 내전으로 생각을 했는데...

생각해보면 미국vs소련간의 전쟁을 한반도에서 치룬 대리전의 느낌도 들고... 햇갈린다능..ㅎㅎ;;;;
Commented by highseek at 2009/06/26 02:59
합법적 정부이자 국가인 대한민국과 반정부 반국가 성향 반동분자들의 괴뢰조직인 김일성 단체 간의 내전으로 파악하시는듯?
Commented by leopord at 2009/06/26 03:19
한국전쟁과 관련되어서는 항상 논란이 되는 문제인 거 같아요ㅎㅎ;

여담이지만 우리학교 신복룡 교수님의 입장(재수정주의)은 종종 논란에 휩싸이곤 했는데, 그 중 하나가 한국전쟁의 내전적 성격 부분이었죠. 수업시간에 "외세의 개입 없는 내전은 없다"고 말씀하셨던 기억이 납니다.

(이념갈등을 포함한) 내전적 성격이 있는 냉전 시대의 대리전이라는 기술이 그나마 절충안이지만 말입니다. 아행행 님의 입장이야 대한민국이 유일한 합법정부고 북은 괴뢰정부니까 한 국가 안에서의 내전이다 라는, 너무 극우적인 생각이니 그려려니 합니다만.
Commented by 措大 at 2009/06/26 03:54
이게 무슨 규범적인 답이 있는 것도 아니고, 하나의 해석론으로서 내전 (그런데 내전의 정의란?) 이라는 설은 받아들일 수 있겠습니다. 반박하려면 이쪽에서도 정치학적인 이야기들로 반박을 해야 할 것이고.

그런데 저 분의 "내전론"이란 아무리 뜯어보아도 궁극적으로 "유엔이 인정한 유일 합법정부인 대한민국" 대 "(국가가 아닌) 한반도 내 공산괴뢰집단인 북괴"와의 전쟁이므로 내전이다...라는 희한한 규범적인(?) 정의인것 같아서...받아들이기가 애매하군요. 유일합법정부론 떡밥부터 이미 많이 분쇄되고 있던 것으로 알고 있는데 -.-
Commented by 고어핀드 at 2009/06/26 04:25
저도 처음엔 비슷한 맥락에서 내전이 맞다고 생각했습니다만, 요즘은 그저 "내전적 성격이 있다." 는 정도로 자신이 많이 없어졌습니다. 북한 반란집단과의 내전이라고 보기엔, 해방 후 대한민국이 38도선 이북을 통제한 적이 없는 것으로 기억하기 때문에 무리가 있다고 생각을 해요.
Commented by 이준님 at 2009/06/26 05:40
원래 한국전 내전론 자체는 우리 민족간에 내전에 외국(미국)이 끼어들고 거기에 빌붙은 집단(이승만의 남한 정권)을 까자는 목적으로 제기된겁니다. 근본적으로 김일성 비판의 칼로 써서는 안되는 겁니다. --;;; 50년대 보수적인 시각으로도 "괴뢰 북한"이 "소련의 사주를 받고 벌인 자유수호전쟁"쯤으로 생각한거지. 내전의 의미로 본건 아니지요.

한국전 내전론은 근본적으로 이승만 얼굴에 변칠한다는 걸 모르시는지 --;;(물론 내전의 성격은 분명히 있지만요)

ps: 미국 남북전쟁을 Civil War라고 쓰는건 요새는 정치적으로 말이 많아서 다른 용어를 쓰는건 아시겠지요? 애당초 미국의 "그 전쟁"을 남북전쟁이라고 하는건 우리식-일본식 번역이지만요.(어느 소설 명칭처럼 "남부 분리 전쟁"이라고 해야 하는지도 모르지요. 흠흠)
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 08:10
갑옷을 그리는 젊은이//사실 대리전이죠.

highseek//일단 그분 주장은 그런가 봅니다.

leopord//외세가 하나도 끼어들지 않는 내전은 적어도 근대 이후에는 성립하지 않은 게 사실이죠.

措大//주장을 내세우는 건 좋은데, 근거로 내놓는 팩트 정도는 공신성이 있어야 하지 않겠습니까.

고어핀드//저도 "민족간의" 내전이라고 하면 그냥저냥 수긍할 수 있지만 국가 내부의 내전은 좀 곤란하다고 봅니다. 말씀대로 우리가 통치하는 데서 떨어져나간 게 아니라 애초에 지배하질 못했는 걸요 뭐.

이준님//"빨갱이들"의 칼을 빌려 쓰는 꼴이군요? 요즘은 "주간 전쟁"이라고 한다는 건 이준님께 익히 들었지만 저도 남북전쟁이 입에 익다 보니 그냥 쓰게 되는군요.
Commented by 아브공군 at 2009/06/26 08:18
전쟁이긴 전쟁인데 뭐라고 꼬집어서 내전으로도 할 수 없고, 국가간 전쟁이라고도 할 수 없고, 대리전이라고도 하기도 힘든.....

아마 그 모든 개념이 들어가야 설명 가능한 전쟁이었겠죠.


결론은 NO More WAR 지만.
Commented by minz at 2009/06/26 08:39
역시 사회과학은 '정의/데피니션'부터 해 놓고 시작해야 한다니까요...
내전이란 ...인 것이고,
국가란 ...인 것이며,
전쟁이란 ...인 것이다. 이렇게.
(여기서 감히 세 용어를 정의하진 않겠습니다...)
Commented by 행인1 at 2009/06/26 08:58
예전에 sonnet님 블로그에서도 저 떡밥(?)을 다룬 포스팅을 한번 보았는데 거참....
Commented by kodiss at 2009/06/26 09:12
음 그런데 북한과 남한간의 다른국가 간의 전쟁이기에 내전이 아니다라고 하시면
통일이란것도 결국 말에 어페가 있는게 아닌가여?
한민족이라 통일이란걸 사용한다면 솔직 통일해야할 나라는 많다고 봅니다
Commented by Cicero at 2009/06/26 09:39
1.근데 예전에 저분과는 정반대 입장에서 한국전쟁의 국제전성격을 주장하신분도 있더군요.

"이북의 괴뢰정부는 소련의 허가로 남침을 일으켰고, 이남의 정부는 전쟁 나자마자 전작권을 미국에게 넘겨버렸다. 전쟁이 장기화되면서 공산측도 자유측도, 이북, 이남의 군대가 아닌 외국군대가 주력이 되었다. 이것은 사실상 이남이북의 괴뢰정권들이 외세를 위해 일으킨 국제전이다."

라고 말이죠.

2. 이번에 선배한테 선물받은 책중에 "한국내전-전쟁의 내전적 성격과 북방동맹"이라는 책이 있었습니다. 워낙에 먼지뿜어대던 책이라 함부로 손을 못대고 있었는데 이번에 한번 꺼내봐야겠군요. 그책에서 예전에 어느 어른신이 언급하시던 북한의 국공내전 참전에 대해 잠깐 얘기가 나오더군요.
Commented by 한뫼 at 2009/06/26 09:40
헌법상 부카니스탄은 반국가단체지 국가가 아니지 말입니다.^^ "김성주의 난"입죠.
Commented by 게드 at 2009/06/26 09:52
흠.. 일단 위키에는 Korean War로 올라가 있군요..
전쟁의 명칭은 누가 어디서 보느냐..의 차이인거 같은데 북한이나 한국 입장에선 내전이 되겠고(서로간의 국가를 인정하지 않으니), 타국에서 보자면 전쟁이 되는거겠죠.. (둘다 별개의 국가로 인정하니)
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 10:08
아브공군//NO More WAR에 적극 동의.

minz//끄덕끄덕.

행인1//기억이 날듯말듯 합니다.

kodiss//국가의 통일과 민족의 통일은 별개라고 볼 수 있으니까요. 아닌 말로, 미국이 갈라졌다가 다시 합칠 경우 국가의 통일은 되지만 민족의 통일은 아니잖습니까?

Cicero//
1. 논리적으로 틀린 말도 아니죠.
2. 오오, 포스팅 기대하겠습니다.

한뫼//대한민국 헌법은 대한민국만 인정하는 게 문제.

게드//넵 그렇죠. 아무래도 각자 자기 자리에서 보니까.
Commented by 초록불 at 2009/06/26 11:42
이 문제는 다른 점을 다 떠나서 미국과 북한 간에 휴전 조약이 체결되었다는 점에서 이미 내전을 넘어섰다고 생각합니다만...
Commented by 초록불 at 2009/06/26 11:42
미국이 아니라 UN이라고 해도 물론 마찬가지고요.
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 15:35
그 점은 아무도 신경을 쓰지 않는 것 같더라고요.
Commented by Allenait at 2009/06/26 18:13
어떤 사람들에게는 당연한 것이겠고, 어떤 사람들에게는 잘 모르는 것이겠고, 어떤 사람들에게는 애써 무시하려는 것 같군요
Commented by 我行行 at 2009/06/26 17:03
타군 군적을 유지하고 남북전쟁에 참전하여 남북군의 지휘권을 행사한 사례가 있다면 주장을 내세우신 我行行님이 입증해 주시면 되겠습니다.
-------------------------------------------------
라고하신 문제에 대한 글을 쓴 기억이 없습니다.
뭘 입증하라시는지요?
Commented by 슈타인호프 at 2009/06/26 20:47
그 부분은 지휘권 확보와 관련하여 생각하다가 님의 글을 잘못 읽고 쓴 부분이니 그냥 무시하셔도 상관없습니다.

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